2005年09月28日

その4 アライメント

ヴィヴィオは、4輪ストラットのおかげでいろいろなアライメントを
調整することができるのだが、どこをどうすればいいのか?
まず、アライメントの前にアームのブッシュ類は強化品にすること。
ノーマルブッシュはすぐによれるので、競技にはむかない。

まず、4輪の車高をあわす。調整するときはジャッキUPし、
タイヤをはずす必要がある。基本はフレーム水平だが、
ヴィヴィオの場合ホイールセンター〜フェンダーアーチ間の
FrとReの差が25mmFrが高いのがフレーム水平ぐらい。
それではアンダーが強めな感じがするので、少しケツ上がりにする。

キャンバーは、Frはピロアッパーマウントでつけるわけだが、
−2度半ぐらいがいっぱいなので、ストラットのナックル側の穴を
長穴にしてキャンバーを増やす。
ナックル側でキャンバーをつけるとタイヤの回転軸と
接地点がずれてくるので、ハンドリングが重くなったり
タイヤがチビるのが早くなったりするが、
キャンバーの効果がでかいのでその辺は無視。
で、Frキャンバーは−3度半ぐらいつける。
Reキャンバーは、「Frの角度」+1〜2度で考える。
なので、Fr−3度半なら、Re−2度ぐらいにする。
ちなみにあんぽん号は、Fr:−3°50´ Re:−0°40´ぐらい。

車高やキャンバーを触ると、必ず狂うのがトーで、これが一番大切。
あまりトーが狂ってると、あっという間にタイヤがチビてしまう。
Frは、−20´(トーアウト)〜0°。
トーインにするとタイヤがチビやすいが、ターンインはよい。
Reはよほどのことが無い限り0°にしておく。
ケツが振りやすいようにトーアウトにしたりするが、
振り出した後のコントロールが難しくなる。

なお、アームのブッシュ類がノーマルなら、キャンバー30´以内、
トー5´以内の左右差ならよしとする。










posted by あんぽん at 00:39| 大阪 ☁| Comment(29) | TrackBack(0) | vivio tune up | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
お世話になります。
あんぽんさんの使っておられたサスペンションは長穴加工後、ワッシャーを溶接してボルトがズレ無い様にしていたんですか?
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2007年12月20日 00:11
どうもです。

ワッシャーとか溶接はしていません。長穴のままでした。
トルクレンチで適正トルク+αで締めていただけです。
Sタイヤで縁石乗ろうがスピンしようが、ズレたことは一度もありませんでした。

ちゃんと締まっていれば、事故でもしないかぎり、ズレたりしないと思います。
Posted by あんぽん at 2007年12月20日 02:13
こんばんわ。
締められるだけ締めてましたが、直ぐに緩んできました。宜しければ適正トルク値教えて頂けますか?

後、長穴加工して頂いた方は目一杯角度が付く位置で固定して、キャンバー角を両方とも−3度なる様に調整してみましたが、
ピロ側で調整幅が倒せる側で残り半目盛程しかなかったです。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2007年12月21日 21:36
セルフロックナットなんで、ちゃんと閉まっってれば、そう簡単に緩みません。
緩むようなら、安いのでナットとボルトをサラにすることもお勧めします。
適正トルクは、サービスマニュアルが会社におきっぱなんで、明日調べておきます。

−3度っては少ないですね。今の車高でロアアーム(トランスバースリンク)が地面と水平ぐらいなら、キャンバーはもっと付くはずなんですが。。。

また、ロアアームの前側のボルトも緩めて、キャンバーが付く方向で閉めなおしたり、アッパーサポートのナットもキャンバーが付く方向で閉めなおしたりとかすれば0.5度ぐらい変わったりします。

また、ブッシュがノーマルでヘタってたり、ちぎれてたりする場合もありますし、
アップライト自体が曲がってるってこともあります。

ピロアッパーの目盛りの左右差はどれぐらいですか?
ピロの1目盛り3mmなんですが、3目盛り以上左右差があるようだと、クロスメンバーの位置を確認したほうが良いです。
Posted by あんぽん at 2007年12月22日 00:50
ワッシャーを溶接してズレ防止とかするのはキャンバーボルトを新品にしてからの方が良いみたいですね。適性トルク値御願いします。

ロアアームは水平です。現状。で、目盛差は殆ど有りません。有って片側が残1目盛、もう一方は残半目盛と言った所です。

ブッシュ類のちぎれなど確認してみます。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2007年12月22日 07:34
左右差が無いようなら、メンバーの取り付けとか、ナックルの曲がりは無いっぽいですね。車の個体差でしょうか?

−3度もあれば通常は十分なので、一回それでサーキットを走ってみてください。今まで−1度半程だったのなら、激変するはずです。
場合によっては、ケツが出すぎて、リアキャンバーが付けたくなるかもしれませんよ。

ナックルボルトの締め付けトルクは、「12.5±1.5kg・m」でした。
「15kg・m」ぐらいで締めてればいいでしょう。
Posted by あんぽん at 2007年12月22日 21:46
レスが遅くなり申し訳ないです。

固体差なんでしょうか?でもこればっかりは実物見て頂いてもどうしようも無いですからね。

締め付けトルクの数値有難うございます。新品のボルトとナット用意して組んでみます。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2007年12月25日 23:49
こんばんわ。
教えて頂いたトルクで締めて、MLSに走りに行ってきました。
緩みもズレも発生する事無かったです!
今までとは違った走りになって驚きました。

 ただ、ヘアピン2箇所でタイヤとフロントタイヤハウス内で干渉が起きてます。

あんぽんさんが書かれたフロントタイヤハウス内の記事に有る、赤矢印部分が当たっているみたいです。

バッテリー部分の出っ張りは切り取ったり、赤矢印部分も叩けるだけ叩いて折り曲げては有るのですが、どうもまだまだ足りていなかったみたいです。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2008年01月06日 23:30
今日は天気も良く、走るには最高のコンディションだったんでは?
とりあえず、走りが変わってよかったです。

タイヤ内の干渉は、ある程度はしかたがないですが、LSDを付けたりで乗り方が変わると、ハンドルの切れ角が少なくなって、当たりもマシになったりします。


Posted by あんぽん at 2008年01月06日 23:56
こんばんわ。
朝からずっと晴れててかなり良かったです。

タイヤを外して干渉位置を確認しましたが、赤矢印の部分が左右で一寸と、助手席側のタイロッドの通ってる穴の後ろ側のシャシと干渉してました。
今までは無かったと思うのですが、対策としてはオフセット値を下げて、タイヤを外に出すしかないでしょうか?

現状13インチ5Jの+45のホイールに165/60を組んでます。
タイヤは今度入れ替える時に155/60に戻そうかと思ってたりします。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2008年01月08日 21:14
タイヤを外に出しても、スカッフが大きくなるので当たったりします。

155/60のほうが小さいので当たりにくいですが、コーナーでのグリップはガタ落ちです。MLSなら大外が踏めなくなってタイムは出にくくなると思われます。

タイロッドが当たったことは今まで1度も無いので、相当ロール角が大きいようです。

MLSの大外でタイヤが当たるようなら、バネレートをアップする必要がありますが、ヘアピンで当たるようなら、スピンするつもりぐらいでヘアピンに進入すれば、多分当たりにくくなります。
Posted by あんぽん at 2008年01月09日 01:30
タイヤを出してもそんなに変わらないですか。でも、出したら出したで他でもぶつかりそうなぐらいに狭いですよね。

何となくで165履いていたので155とでタイム比較が出来ないので解からないのですが、
155と165ではそんなに大きく変わりますか。

大外では当たっては居なかったと思います、ただ、インフィールドでも稀に当たっていた気がします。
ハンドルの切りすぎなんでしょうね。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2008年01月09日 21:47
2003年、Kスペジムカーナに出てた時、155/60R13での最高が4位だったのに、最終戦で165/60R13にしたとたんに1位になりました。それぐらい違います。
Posted by あんぽん at 2008年01月09日 23:48
あれから走りに行って来ました。
前RE-01.165/60R13、後AD07.155/60R13でベストは52.200出せました。
コンスタントに出せるのが52.6とか7当たりでした。
んで色々と走り方を試した結果、ホイールハウス内の干渉も以前よりも少なく為りました。

まだ赤矢印部分
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2008年01月22日 21:26
まだ赤矢印部分は当たりますが前みたいにガッガッと当たる感じは無いので、これ以上気にしても仕方ないと割り切るしか無いですね。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2008年01月22日 21:29
どうしても気になるようなら、バネレートを上げてみてはどうでしょうか?
もしくは、バンプラバーで微調整するという手もあります。めんどくさいですが。
Posted by あんぽん at 2008年01月23日 00:32
当たり方自体は減っているのでこのままで行こうと思います。

アンダーと言うか私の走り方に問題が有って、必要以上にハンドルを切っていたんですね。
んで角度を付けたのと乗り方を考えて走ってみれば、タイムも53秒切れました。
ハウス内干渉もタイムアップに良いキッカケになりました。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2008年01月23日 19:02
こんばんわ。
現状リアには5Jの+45のホイールに155のタイヤを嵌めてますが、ショックとのクリアランスが殆ど無い状態ですが、
ヴィヴィオで165を嵌めようとするならばオフセットはどのぐらいのを用意したら良いでしょうか?

昔エンケイが出していたIRS5.5Jの+38とかでもスペーサ挟まないと厳しいでしょうか?無難にレイズのTE37で5J+35の方が良いでしょうか?

リアの爪折りはして有ります。
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2008年02月09日 23:31
返事が遅くなりました。

5.5Jで+38以下なら、ロアシートとのクリアランスは、スペーサーが無くても大丈夫だと思いますが、外側が厳しいので、フェンダーを引っ張った方が良いです。
Sタイヤでないのなら、5Jでいいと思います。

Posted by あんぽん at 2008年02月23日 00:26
お久しぶりです。

ようやく、クスコのLSD組みました。
んで、RA用のギアはMLSでは要らないだろうと思い、R純正のまま。
RA用の部品も生産終了ってのも有りますが。

タイヤは4輪、155のネオバで順周りで51.893出ました。
今までオープンデフでしたが、早くLSD入れれば良かったです。
縁石乗れば、コケるかDシャフト折れの危険が付き纏いますが…。

MLSのレコードでは同じKK3のヴィヴィオで51.600の方が居られますが、
165のネオバに替えれば出そうなタイムでしょうか?
Posted by 赤ヴィヴィオ@滋賀 at 2011年02月06日 21:41
おひさしです。

MLSの縁石は結構高いので、乗せすぎないように注意ですね。
でも、ドラシャは案外強いのか、折れたことはありません。その分MTが壊れましたが。

>51.600
パワーに余裕があれば断然165のほうが速いですが、ノーマルパワーなら155のほうが速い時もあります。
コンマ3秒だったら、タイヤ替えなくてもデフに慣れれば簡単に上がりますよ。

どうしてもタイヤを替えてみたいなら、Frだけ165って方法もあります。(FFだから)フロントのグリップが上がった分、タックインを有効に使ってステアを減らせれば、普通タイムは上がります。
ただし、同扁平ならFrの車高が上がるので、Frのプリを緩める方向で車高をあわせないとダメです。

頑張って50秒代狙っていきましょう!
Posted by あんぽん at 2011年02月08日 00:47
お久しぶりです。
あれからタイムは50.7まで来ましたが
私の腕ではこれが限界っぽいです。
(F165R155の13インチのネオバのKK3)



後、ECUについて質問なんですが
0.9Kの最大ブースト圧で現車合わせしたECUのまま、
プーリーだけを純正の最大圧0.7kに落とした場合は、
(マフラーや触媒は0.9K時と同じ状態)
燃調が濃くなったり、薄くなったりするんでしょうか?

0.7KにしてもECUが
アクセル開度と負荷を計算して
上手く合わしてくれるのでしょうか?

調整時には多少のマージンは残しとくよ、とのことでしたが
圧を落とす場合はECUも純正に戻す方が良いでしょうか?
Posted by 赤ヴィヴィオ at 2012年07月11日 22:09
お久しぶりです。
かなりタイムが上がりましたね!そこまでくれば次はタイヤですね。

ヴィヴィオのECUのメインの燃調マップは、回転と負荷で計算しています。
RAベースのECUなら、0.7kと0.9kではマップの読むところがちがいますので、現車合わせがちゃんとできていれば、基本的に燃調は問題無いはずです。
また、現車合わせなら、フルブーストの値ではなく、加速時に読む部分やリミッター、点火マップ等を触っているでしょうから、ノーマルECUに戻す必要はないでしょう。

どうしても燃調が気になる場合、一番の目安は排気温度計をつけることです。
ピークホールド付きの奴を1番のエキマニか集合部に付けます。
僕の経験上ですが、ヴィヴィオは800〜850度ぐらいに納まっていないとブロー率が一気にあがりますよ。
Posted by あんぽん at 2012年07月11日 23:19
こんばんわ。

ドライビングレッスンの時に講師の方にも乗って貰っていますが
やれる所はやって有るし、これ以上のタイムは難しいね。って言われているので、
仰られるように、タイヤに手を出すしか、無いっぽいです。

14インチの165のハイグリップラジアルや、13インチのSタイヤだと
タイヤハウス内やフェンダーの干渉、ミッションへのダメージ等を考えると、
タイムアタックはここで終了として、後はサーキット走行を楽しむのも良いのかな、とか思っています。


中古で購入のRAのECUで現車合わせして貰いましたが
どうも基板がRX−Rに入れ替えられてたみたいで
1種類しかマップを入れられませんでした。
ちゃんとしたRAのなら町乗り、サーキットの2種類入れられたんですが。

合わせて貰ってる時に
再加速での踏み直しの時を重点的に見るって言って貰ったような記憶が有ります。


排気温度計は付けていないですね。
ちょうど、SC本体外すのに触媒も外してるので
取り付けるチャンスなのはチャンスですが
純正エキマニの場合は、1,2番の集合部辺りがO2センサー避けてるんで良いかも知れませんが
下穴開けて、タップでねじ切りが上手く出来るかどうかですね。
どうもネジ切りが苦手で…
Posted by 赤ヴィヴィオ at 2012年07月12日 00:25
もう充分腕をお持ちなので、サーキット走行を楽しむ程度という走りでは満足できないのでは?

なので、1度はSタイヤ履いてみるのをオススメします。

ディレッツァ02Gがまだあれば、ネオバと同じ165/60R13なので、フェンダーは現状のままでも大丈夫かと思います。

FFのMTは、4WDと同サイズなので、デフがバキバキでもない限り、負担は4WDより格段に少ないです。
逝くとしたらカウンターシャフトのピニオンですが、RAのクロスなら、もともと強化してあるので強いです。RX-Rの時は2回欠けてますが、RAのになってからは、そこは1回も逝ってませんし。
(※絶対に大丈夫わけではないですよ!)

排気温度計のセンサーは、たいていPT1/8なので、「浅めにということ」、「タッピングスプレー等を使ってちょっと切る、戾すを無理せず繰り返すこと」を気をつければ、多少いがんでても全然OKですよ。
Posted by あんぽん at 2012年07月13日 00:19
腕はまだまだです。
毎回、無事に家に帰れるだろうか、とか思ったりで
外周のコーナーでは足震えててますから、未だに馴れないですね。

後輪に165のネオバを履かすと
コーナリング時に擦るんでフェンダーを外に出してやら無いとダメっぽいです。
ヨコハマのA038が155有るんですが
流石にこのタイヤは設計が古すぎますよね?

LSDはカム変更、スプリング変更してないんでそのままです。
うちのはミッションもRX−Rのままですが壊れる時は何やっても壊れますよね。

PT1/8ってのが厄介です、普通のネジなら奥まで切れば良いけど、テーパーなんで加減をしてあげないと、ってのが有りますんで。

取りあえずはARCのインタークーラーと
J-WORKSのインダクションボックス外して
純正のI/Cとエアクリに替えれば、
吸入空気量が減って、空燃比も濃い(リッチ)方向になるのかなー。
なんては思ってますがあんまり変わりは無いでしょうか?
Posted by 赤ヴィヴィオ at 2012年07月13日 08:17
<A038
懐かしいですね。昔履いてました。設計は古いでしょうが、ラジアルより全然グリップしてましたよ。しかし、まだ作ってるんですか?
10年以上前のタイヤですから、製造年月のほうが重要です。5年以上も前なら、本来のグリップはでないでしょう。

<LSD
そのままならユルユルですが、確かに壊れるときは何やっても壊れます。

<吸気系
何やっても、インジェクションである限りそんなに空燃比は変わらないと思いますが、レスポンスは落ちるでしょうね。
Posted by あんぽん at 2012年07月14日 00:54
A038は一応ラインナップには残っていますが
作り置きして有る在庫限りとかなんでしょうか、こればっかりは聞いてみないと解かりませんね。

うちのは前期型のヴィヴィオなんで
インダクション付けてると、吸入空気量が多すぎてたまに、チェックランプが付くんで
素人考えで吸気系元に戻せば、多少は、
とは思いましたがあんまり関係無いですか。

ここはマフラー、メタル触媒とかは社外のままECUは純正にか
触媒もECUも純正、マフラーはリアピースだけ社外で、に戻しましょうか。

純正ECUは割りと濃い目の燃調だ、
なんては聞きますんでノーマル戻しも考えて見ます。
Posted by 赤ヴィヴィオ at 2012年07月14日 07:40
こんばんは。ご無沙汰しております。
ヴィヴィオから乗り換えて早10年以上。
未だにMLSや鈴鹿南は違う車で走っています。

ワイズさんが廃業されていました。
ヴィヴィオ以外にも作成して頂いてたので
次のGR86用もお願いしたかったです。
Posted by 赤ヴィヴィオ at 2025年05月13日 21:12
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